|
Вторая Мировая война. Кто ее спровоцировал?
| |
| PressSky | Дата: Суббота, 14.04.2012, 15:36 | Сообщение # 121 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
| Алексей, мы можем с Вами НОРМАЛЬНО дисскутировать?
Я в очередной раз повторю о том, что сейчас даже официальная кремлевская пропаганда вынуждена признать, что Сталин готовил захват Европы, единственное, они утверждают, что план этот был на 1942 год. Но никто не ожидал быстрого падения Франции, поэтому Сталин начало "освободительного похода" перенес на июль 1941 года.Добавлено (14.04.2012, 15:31)
---------------------------------------------
Именно Сталин, заключив Московский пакт о начале Второй мировой войны в августе 1939 года, открыл шлюзы войны. Без разрешения Сталина Гитлер никогда бы не напал на Польшу, и никакой войны бы просто небыло!
Именно Сталин снабжал Гитлера всем необходимым для ведения войны, именно Сталин уничтожил барьер из нейтральных государств, и везде вышел к границам Германии.
Именно Сталин САМЫМ ПЕРВЫМ В МИРЕ начал мобилизацию, которая ничем,кроме войны,завершиться не могла (независимо от действий Гитлера).
Именно у Сталина было больше танков,пушек,самолетов,подводных лодок,десантных корпусов, чем ВО ВСЕХ СТРАНАХ МИРА,ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ. Добавлено (14.04.2012, 15:36)
---------------------------------------------
В СССР 13 июня 1941 года уже был запущен НЕОБРАТИМЫЙ процесс для вторжения в Европу.
Именно 13.06.41-го началась переброска семи армий Второго стратегического эшелона на западные границы (в дополнение к 170 дивизиям Первого стратегического эшелона,которые уже находились в приграничной полосе). А позади уже развертывался Третий стратегический эшелон в составе трех чекистских армий. И это все происходило ДО начала открытой мобилизации!
|
| |
| |
| alex | Дата: Воскресенье, 15.04.2012, 21:08 | Сообщение # 122 |
 Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 220
Статус: Offline
| Quote (PressSky) даже официальная кремлевская пропаганда вынуждена признать
А я не верю официальным историкам! Эти люди всю жизнь лгали и сегодня они по прежнему говорят то, что нужно тем, кто им платит! Я больше верю немецкому ОКХ. В "Разведсводке №4" от 15 мая 1941 года говорится, что со стороны Красной Армии "агрессивных приготовлений не отмечается"!
Вы мне так и не ответили, зачем весной 1941 года СССР стал формировать еще два десятка мехкорпусов, укомплектовать которые раньше 1942 года даже теоретически было невозможно! Я уже не говорю о надлежащие уровне подготовки и боевого слаживания.
Quote (PressSky) Именно Сталин, заключив Московский пакт о начале Второй мировой войны в августе 1939 года, открыл шлюзы войны.
А может посмотрим на несколько лет дальше вглубь истории? В 1933 году рейхсвер имел численность в 100 тысяч человек, у него не было ни одного танка (за исключением нескольких опытных образцов в Казани), а о люфтваффе вообще ничего не было слышно. Как получилось, что к 1 сентября 1939 года Германия имела под ружьем несколько миллионов человек, тысячи танков и самолетов? Кто за это несет ответственность? Только не надо все сваливать на Гитлера! Не он один подписывал Мюнхенское соглашение!
Quote (PressSky) Именно Сталин снабжал Гитлера всем необходимым для ведения войны
А кто продал СССР пресс, на котором тысячами штамповали башни танка Т-34? В СССР подобное оборудование как известно не производили! Еще напомню про новейший тяжелый крейсер.
Quote (PressSky) В СССР 13 июня 1941 года уже был запущен НЕОБРАТИМЫЙ процесс для вторжения в Европу.
То, что война с Германией неизбежна, было понятно после провала переговоров Молотова в Берлине осенью 1940 года.
|
| |
| |
| PressSky | Дата: Пятница, 04.05.2012, 13:52 | Сообщение # 123 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
| Раз Вы затронули тему о мехкорпусах, давайте поговорим.
Именно по настоянию "великого стратега" идиота Жукова началось формирование мехкорпусов в РККА. Но даже не до конца укомплектованные, они из себя представляли гигантские механизмы для агрессии. Давайте сравним наши не до конца укомплектованные мехкорпуса с немецкими танковыми группами. Общая картина выглядела так:
Германия:
1-я танковая группа - 699 танков, из них новых типов 0;
2-я танковая группа - 953 танка, из них новых типов 0;
3-я танковая группа - 1014 танков, из них новых типов 0;
4-я танковая группа - 631 танк, из них новых типов 0.
Это все.Добавлено (04.05.2012, 13:10)
---------------------------------------------
А теперь посмотрим на "миролюбивого" Сталина и его РККА:
1-й мехкорпус - 1011 танков;
2-й мехкорпус - 489 танков, из них 60 новейших;
3-й мехкорпус - 669 танков, из них 51 новейший;
4-й мехкорпус - 892 танка, из них 414 новейших;
6-й мехкорпус - 1021 танк, в т.ч. 114 КВ и 238 Т-34, 229 бронемашин, 127 из которых тяжелые пушечные БА-10;
8-й мехкорпус - 932 танка;
11-й мехкорпус - 241 танк, в т.ч. 31 новейший;
12-й мехкорпус - 806 танков;
14-й мехкорпус - 534 танка;
15-й мехкорпус - 733 танка, в т.ч. 131 новейший;
16-й мехкорпус - 680 танков;
22-й мехкорпус - 647 танков, в т.ч. 31 новейший Добавлено (04.05.2012, 13:16)
---------------------------------------------
И это далеко не все!!!
У Гитлера на Восточном фронте 9 моторизованных корпусов и 1 в резерве. В среднем по 329 танков в корпусе. В т.ч. новейших - О!
А у Сталина в ЗАПАДНЫХ ПРИГРАНИЧНЫХ округах 20 мехкорпусов, в каждом в среднем 519 танков, в т.ч. почти в каждом по 66 новейших танков.
Кроме того, в эшелонах на ЗАПАД перебрасываются еще 7 корпусов, в каждом из которых в среднем по 537 танков.
С какой целью танковые корпуса перебрасывались на ЗАПАДНУЮ границу??? Ведь Сталин в возможность германского нападения не верил!!! Добавлено (04.05.2012, 13:19)
---------------------------------------------
И даже не в количестве танков дело, хотя СССР на 22.06.41 г. имел танков больше, чем ВСЕ СТРАНЫ МИРА, ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ. Добавлено (04.05.2012, 13:26)
---------------------------------------------
Давайте о главном.
До осени 1939 г. в западных районах СССР ВСЕ МОСТЫ до Днепра включительно были подготовлены к взрывам, но после заключения Московского пакта о начале Второй мировой войны Молотова-Риббентропа данная система защиты была ликвидирована.
До осени 1939 г. в СССР существовала сеть секретных партизанских баз, созданных в мирное время. После подписания Московского пакта они были уничтожены.
Западную границу СССР прикрывала цепь укрепленных районов. После подписания Московского пакта о начале Второй мировой войны УР были разоружены, брошены, засыпаны землей.
На Днепре была мощная речная флотилия, которая могла воспрепятствовать или сильно затруднить форсирование Днепра. После заключения Московского пакта о начале Второй мировой войны Молотова-Риббентропа данная система защиты была ликвидирована. Добавлено (04.05.2012, 13:27)
---------------------------------------------
Скажите, с какой целью это все было сделано? Добавлено (04.05.2012, 13:41)
---------------------------------------------
А теперь обратимся к статистике.
На 21 июня 1939 г. Сталин имел 94 стрелковые и горнострелковые дивизии. Ровно через 2 года, 21.06.41-го, он имел 198 стрелковых и горнострелковых дивизий. Кроме того, была проведена подготовительная работа, и отданы приказы о формировании еще более 60 стрелковых дивизий, которые должны были появиться после нанесения внезапных ударов и объявления Дня "М".
За эти 2 года количество мотострелковых и моторизованных дивизий возросло с 1 до 31.
Количество танковых дивизий увеличилось с 0 до 61. Еще несколько десятков танковых дивизий находились в стадии формирования, которое должно было завершиться после объявления Дня "М".
Колтчество авиационных дивизий увеличилось за 2 года с 0 до 79, СТРЕЛКОВЫХ КОРПУСОВ С 25 ДО 62, артиллерийских полков (не считая зенитных) со 144 до 900, и еще несколько сот полков готовились к развертыванию после нанесения Красной Армией первых ударов. Добавлено (04.05.2012, 13:44)
---------------------------------------------
Количество механизированных(танковых) корпусов возросло с 4 до 29, воздушно-десантных бригад с 6 до 16, воздушно-десантных корпусов с 0 до 5, и еще 5 планировалось быстро развернуть в День "М" и несколько последующих дней.
Количество армий в европейской части СССР увеличилось за 2 года с 0 до 26.
Скажите, с какой целью это все было сделано? Добавлено (04.05.2012, 13:52)
---------------------------------------------
Но самое главное состоит в том, что Сталин САМЫМ ПЕРВЫМ В МИРЕ начал тайную мобилизацию, которая НИЧЕМ, кроме войны, завершиться не могла, причем войны АГРЕССИВНОЙ, НАСТУПАТЕЛЬНОЙ, вне зависимости от действий Гитлера, т.к. это НЕОБРАТИМЫЙ ПРОЦЕСС!
Еще раз, для того, чтобы обильно не цитировать, рекомендую Вам книгу Б.М.Шапошникова "Мозг Армии", которая постоянно находилась у Сталина на столе.
Любой ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ человек, изучив данный труд, поймет, что именно Сталин блестяще спланировал и развязал Вторую мировую войну, которая в конечном счете привела к падению Советского Союза и власти палачей-коммуняк.
|
| |
| |
| alex | Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 21:42 | Сообщение # 124 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 220
Статус: Offline
| Еще раз о танках, вернее о новых типах. Вы в курсе, что летом 1940 года в Кубинке были произведены сравнительные испытания немецкого Pz.Kpfw III Ausf.G и Т-34. По результатам испытаний, выявивших превосходство немецкого танка, маршал Кулик приостановил производство Т-34. Промышленность пробила продолжение производства, при условии начала разработки фактически новой машины Т-34М. Новая машина должна была получить торсионную подвеску взамен архаичной для 40-х годов подвески Кристи, новую коробку передач, новую трехместную башню и даже новую пушку. Для установки новой башни пришлось серьезно менять корпус танка. К сожалению до войны новый танк создать не успели.
К нападению на СССР новые модификации Pz.Kpfw III и Pz.Kpfw IV имели усиленную лобовую броню, которую не пробивала штатная противотанковая пушка Красной Армии калибра 45 мм, в особенности бракованными бронебойными снарядами. А для танковых пушек Т-34 и КВ бронебойных снарядов вообще не было! В результате получаем, что немецкие танки части параметров, важных в бою, превосходили Т-34, по бронированию и вооружению (в случае наличия бронебойных снарядов) уступали. Поэтому считать немецкие танки устаревшими, а Т-34 новейшим нет никаких оснований. Не повторяйте миф, созданный коммунистическими историками, что Т-34 - лучший танк Второй Мировой войны! Обоснованно претендовать на это место может только Т-34-85, а это уже другой танк!
|
| |
| |
| alex | Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 21:57 | Сообщение # 125 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 220
Статус: Offline
| Теперь о мехкорпусах и танковых группах. Немецкие танковые дивизии, даже вооруженные чехословацкими танками, были отработанным на опыте предшествующих компаний Второй Мировой войны инструментом блицкрига. В них было меньше танков, чем в советских дивизиях, но было оптимальное количество пехоты и артиллерии. Как показал опыт и англичан, и Красной Армии (причем еще на Халхин-Голе!) атака танков без поддержки пехоты и артиллерии ведет только к огромным потерям. Мехкорпус Красной Армии даже полностью укомплектованный имел очень мало пехоты, артиллерия буксировалась обычными тракторами, а значит очень быстро отставала от танков. В корпусах был огромный недокомплект автомашин. Их предполагалось получить из народного хозяйства по мобилизации, т.е. в отвратительном техническом состоянии, разукомплектованных и через несколько дней после начала официальной мобилизации. В результате мехкорпуса атаковали без пехоты, артиллерии и без тылов, не могли нормально эвакуировать и ремонтировать технику, а танки новых образцов отличались крайней ненадежностью! Об этом долго можно говорить, наверное есть смысл несколько больших статей написать на эту тему. Если интересно, сравните мехкорпуса Красной Армии образца 1941 года и ее же танковые армии образца 1944 - 1945 года. В 1944 - 1945 годах немецкие танки превосходили советские по бронированию и вооружению, но вермахт отступал. Зеркальная картина по сравнению с 1941 годом!
|
| |
| |
| alex | Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 22:02 | Сообщение # 126 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 220
Статус: Offline
| Quote (PressSky) А теперь обратимся к статистике.
На 21 июня 1939 г. Сталин имел 94 стрелковые и горнострелковые дивизии. Ровно через 2 года, 21.06.41-го, он имел 198 стрелковых и горнострелковых дивизий.
После подписания пакта Молотова - Риббентропа стал понятен сценарий начала Второй Мировой войны. Благодаря гениальной дипломатической игре две группировки капиталистических стран передрались друг с другом, вместо того, чтобы образовать единый фронт против СССР! Рано или поздно война между СССР и Германией была неизбежна и поэтому Советский Союз к ней готовился.
|
| |
| |
| alex | Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 22:32 | Сообщение # 127 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 220
Статус: Offline
| Quote (PressSky) С какой целью танковые корпуса перебрасывались на ЗАПАДНУЮ границу??? Ведь Сталин в возможность германского нападения не верил!!!
Кто сказал, что Сталин не верил в возможность нападения Германии? Хрущев? А какие основания ему верить после того, что он говорил на XX и XXII съездах партии? Он усиленно обливал грязью своего бывшего шефа, как только добрался до его места, а сам что он делал во времена Сталина? Более того, любому хоть немного знакомому с геополитикой, было понятно, что воевать на два фронта Германия не может! Она такую войну проиграет, что блестяще подтвердила и Вторая Мировая война! Гитлер напал на СССР чтобы уничтожить последнюю надежду Англии и заставить ее заключить мир, раз вторжение на остров было невозможно, а морская блокада не приносила быстрый результат. Почитайте его письмо к Муссолини от 21 июня 1941 года! Гитлер был неправильно информирован относительно реальной военной мощи СССР. А дал ему недостоверную информацию абвер, которым руководил английский шпион Канарис!
То, что танковые корпуса и армии второго эшелона перебрасывались на запад похоже говорит о том, что с 15 по 18 июня 1941 года Сталин поверил в возможность нападения Германии. Но после полета Гесса в Великобританию он был чрезвычайно осторожен и опасался провокаций, последствиями которых стал бы мир Германии с Англией и удар Германии по Советскому Союзу.
|
| |
| |
| alex | Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 22:40 | Сообщение # 128 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 220
Статус: Offline
| Quote (PressSky) именно Сталин блестяще спланировал и развязал Вторую мировую войну,
Каждая из великих держав вела свою собственную игру, подчас циничную и аморальную, но Вторую Мировую войну в том виде, в каком она случилась, спланировал Рузвельт. Черчилль, от безысходности или недостатка ума ему подыграл! В результате европейские государства, включая Великобританию, до сих пор не являются субъектами геополитики. Советский Союз закончил войну в позиции значительно лучшей, чем ему определили организаторы Второй Мировой войны, но этого все равно не хватило, чтобы выиграть Третью Мировую!
|
| |
| |
| PressSky | Дата: Среда, 23.05.2012, 11:50 | Сообщение # 129 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
| Все очень хорошо вы расписали, но ответить на мои вопросы можете?
|
| |
| |
| alex | Дата: Воскресенье, 03.06.2012, 20:23 | Сообщение # 130 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 220
Статус: Offline
| Какие вопросы? Готовился ли Сталин первым напасть на Гитлера? Я считаю, что не готовился. Что думал Сталин узнать уже не возможно, но по его действиям понятно, что он практически до последнего рассчитывал избежать войны в 1941 году, т.к. боеготовность Красной Армии оставляла желать лучшего. Только 17 - 18 июня 1941 года Сталин поверил, что война неизбежна в ближайшее время, но похоже что и он, и советские генералы мыслили себе начало войны примерно таким, как было начало Первой Мировой, а вовсе не предполагали сокрушительный удар полностью развернутого вермахта.
|
| |
| |
| PressSky | Дата: Четверг, 28.06.2012, 19:34 | Сообщение # 131 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Статус: Offline
| Уважаемый Алексей! В очередной раз вынужден Вам повторить, что Вы даже отдаленно не имеете ни малейшего представления о том, о чем пишете свои статьи, которые предназначены только для дилетантов, или тех, кто вообще не интересуется причинами возникновения Второй мировой. Возникает такое чувство, что с Вами постоянно нужно заниматься ЛИКБезом, или Вы представляете интересы кремлевских "историков" с Лубянки, которые 70 лет оболванивали наш народ. Добавлено (25.06.2012, 21:26)
---------------------------------------------
Ответьте конкретно, пожалуйста, на следующие вопросы, а потом мы с Вами продолжим...Давайте о главном.
До осени 1939 г. в западных районах СССР ВСЕ МОСТЫ до Днепра включительно были подготовлены к взрывам, но после заключения Московского пакта о начале Второй мировой войны Молотова-Риббентропа данная система защиты была ликвидирована.
До осени 1939 г. в СССР существовала сеть секретных партизанских баз, созданных в мирное время. После подписания Московского пакта они были уничтожены.
Западную границу СССР прикрывала цепь укрепленных районов. После подписания Московского пакта о начале Второй мировой войны УР были разоружены, брошены, засыпаны землей.
На Днепре была мощная речная флотилия, которая могла воспрепятствовать или сильно затруднить форсирование Днепра. После заключения Московского пакта о начале Второй мировой войны Молотова-Риббентропа данная система защиты была ликвидирована.
Добавлено (04.05.2012, 13:27)
---------------------------------------------
Скажите, с какой целью это все было сделано?
Добавлено (04.05.2012, 13:41)
---------------------------------------------
А теперь обратимся к статистике.
На 21 июня 1939 г. Сталин имел 94 стрелковые и горнострелковые дивизии. Ровно через 2 года, 21.06.41-го, он имел 198 стрелковых и горнострелковых дивизий. Кроме того, была проведена подготовительная работа, и отданы приказы о формировании еще более 60 стрелковых дивизий, которые должны были появиться после нанесения внезапных ударов и объявления Дня "М".
За эти 2 года количество мотострелковых и моторизованных дивизий возросло с 1 до 31.
Количество танковых дивизий увеличилось с 0 до 61. Еще несколько десятков танковых дивизий находились в стадии формирования, которое должно было завершиться после объявления Дня "М".
Колтчество авиационных дивизий увеличилось за 2 года с 0 до 79, СТРЕЛКОВЫХ КОРПУСОВ С 25 ДО 62, артиллерийских полков (не считая зенитных) со 144 до 900, и еще несколько сот полков готовились к развертыванию после нанесения Красной Армией первых ударов.
Добавлено (04.05.2012, 13:44)
---------------------------------------------
Количество механизированных(танковых) корпусов возросло с 4 до 29, воздушно-десантных бригад с 6 до 16, воздушно-десантных корпусов с 0 до 5, и еще 5 планировалось быстро развернуть в День "М" и несколько последующих дней.
Количество армий в европейской части СССР увеличилось за 2 года с 0 до 26.
Скажите, с какой целью это все было сделано?
Добавлено (04.05.2012, 13:52)
---------------------------------------------
Но самое главное состоит в том, что Сталин САМЫМ ПЕРВЫМ В МИРЕ начал тайную мобилизацию, которая НИЧЕМ, кроме войны, завершиться не могла, причем войны АГРЕССИВНОЙ, НАСТУПАТЕЛЬНОЙ, вне зависимости от действий Гитлера, т.к. это НЕОБРАТИМЫЙ ПРОЦЕСС!
Еще раз, для того, чтобы обильно не цитировать, рекомендую Вам книгу Б.М.Шапошникова "Мозг Армии", которая постоянно находилась у Сталина на столе.
Любой ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ человек, изучив данный труд, поймет, что именно Сталин блестяще спланировал и развязал Вторую мировую войну, которая в конечном счете привела к падению Советского Союза и власти палачей-коммуняк.
Добавлено (26.06.2012, 19:47)
---------------------------------------------
И еще о том, что Сталин и его генералы мыслили себе начало войны по сценарию Первой мировой. А Вам известно о том, что Первая конная армия- детище Сталина? (Специально для Вас: конная армия- инструмент блицкрига).
А Вам известно о том, что РККА ВПЕРВЫЕ В МИРЕ применила блицкриг в чистом виде на Халхин-Голе?
А Вы когда-нибудь удосужились хотя бы бегло изучить материалы по грандиозным маневрам РККА, которые проводились практически во всех ЗАПАДНЫХ военных округах, начиная с 1929 года, заканчивая тридцатыми годами?
Перед тем, как нести бред о том, что Сталин и его генералы мыслили себе начало войны по сценарию Первой мировой, Вы удосужились ознакомиться с работами выдающихся советских стратегов Триандафиллова, Иссерсона, Красильникова?
А Вы когда-нибудь слышали о теории"Глубокого боя", который постоянно отрабатывался на маневрах Красной Армии?
А Вы, перед тем, как писать свои "исторические"статьи, удосужились, (хотя бы для своего интереса) изучить книгу выдающегося советского стратега Б.М.Шапошникова "Мозг армии", которая постоянно находилась у Сталина на столе? Добавлено (26.06.2012, 19:53)
---------------------------------------------
А Вы представляете себе (хотя бы отдаленно), что такое МОБИЛИЗАЦИЯ, которую Сталин начал САМЫМ ПЕРВЫМ В МИРЕ, и которая ничем, кроме войны, закончиться не могла (причем войны агрессивной,наступательной), НЕЗАВИСИМО от действий Гитлера, т.к. еще раз, специально для Вас: МОБИЛИЗАЦИЯ - ЭТО НЕОБРАТИМЫЙ ПРОЦЕСС!!! Добавлено (26.06.2012, 20:01)
---------------------------------------------
И уж если Вы несете бред о том, что Сталин и его генералы мыслили начало новой войны по сценарию Первой мировой, укажите, пожалуйста, какие КОНКРЕТНО генералы (фамилии) так это себе представляли.....
Хотя я уверен, что Вы эту ВЫДАЮЩУЮСЯ мысль позаимствовали у "великого полководца всех времен и народов" ИДИОТА, по выражению начальника разведки Генштаба РККА генерал-лейтената Ф.И Голикова "унтера Пришибеева" Жукова, который, будучи полным кретином, гнал на убой сотни тыся наших бойцов и командиров в бестолковых наступлениях под Ржевом ( и не только). Добавлено (28.06.2012, 19:08)
---------------------------------------------
И еще. Когда Вы несете очередной бред и ложь о том, что боеготовность Красной Армии в 1941 г. оставляла желать лучшего, удосужьтесь, пожалуйста, привести конкретные примеры, которые свидетельствуют о "неготовности" РККА к войне.
Укажите конкретно, в чем же именно Красная Армия уступала восхваляемому Вами Вермахту? Добавлено (28.06.2012, 19:13)
---------------------------------------------
Вот как раз из ДЕЙСТВИЙ Сталина и видно, что он войну не "оттягивал" (как выражаются коммуняцкие фальсификаторы, а Вы повторяете этот бред), он Вторую мировую войну активно планировал и разжег, а в итоге Советскому Союзу больше всего и досталось, хотя здесь радует только одно: поражение СССР во Второй мировой войне привело наконец-то к краху власти палачей-коммуняк, которые 70 лет издевались над нашим народом, истребив десятки миллионов людей. Добавлено (28.06.2012, 19:20)
---------------------------------------------
Неся очередной бред о том, что Сталин 15-18 июня 1941 г. поверил в возможность нападения Германии, и именно поэтому началась переброска войск Второго стратегического эшелона Красной Армии к западным границам, Вы, как обычно, снова обнаружили свою полную несостоятельность и незнание данного вопроса. Хотя бы для себя лично, поднимите ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ, изданные еще при правлении коммуняк, и почерпните, хотя бы для себя лично, сведения о том, когда же именно началась переброска войск Второго стратегического эшелона на западные границы? Добавлено (28.06.2012, 19:25)
---------------------------------------------
И если Вы несете бред и ложь о том, что Сталин 15-18 июня 1941 г. поверил в возможность нападения Германии, тогда почему же он не отдал приказ войскам занять укрепленные районы на границе, а еще лучше укрепленные районы на СТАРЫХ границах? Почему он не дал приказ войскам о приведении в полную боевую готовность?
Почему в первые дни войны нашим войскам был отдан приказ на провокации не поддаваться, немецкие самолеты не сбивать? Добавлено (28.06.2012, 19:34)
---------------------------------------------
В очередной раз вынужден повторить. Все Ваши "доводы" о начале Второй мировой войны являются неуклюже состряпанной пропагандой, которой самый бесчеловечный режим всех времен и народов (коммуняцкий) пытался навязать нашему народу на протяжении 70 лет.
Вначале Вы пытались меня "забанить", а это говорит о многом)))).
Теперь, понимая, что это не поможет, Вы, как и Ваши коллеги "историки с Лубянки", каждый раз выдвигаете очередной БРЕД о Второй мировой войне, который рассчитан только на дилетантов, и на людей, которые не интересуются военной историей.
|
| |
| |
| alex | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 20:54 | Сообщение # 132 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 220
Статус: Offline
| Quote (PressSky) Когда Вы несете очередной бред и ложь о том, что боеготовность Красной Армии в 1941 г. оставляла желать лучшего, удосужьтесь, пожалуйста, привести конкретные примеры, которые свидетельствуют о "неготовности" РККА к войне.
Конкретный пример? 29 мехкорпусов, неукомплектованные и не готовые к бою. Без автомашин и артиллерийских тягачей. Они были разбиты вермахтом в течение двух - трех недель после нападения Германии несмотря на количественное и качественное превосходство в танках.
|
| |
| |
| alex | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:02 | Сообщение # 133 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 220
Статус: Offline
| Quote (PressSky) И еще о том, что Сталин и его генералы мыслили себе начало войны по сценарию Первой мировой.
А Вы в курсе, что начало Первой Мировой войны было маневренным? Позиционный тупик наступил только после провала немецкого плана войны, который конечно с натяжкой и с учетом технических возможностей того времени тоже можно считать "блицкригом"!
Quote (alex) А Вам известно о том, что РККА ВПЕРВЫЕ В МИРЕ применила блицкриг в чистом виде на Халхин-Голе?
Пример, отлично подтверждающий мое утверждение. Под прикрытием ограниченного контингента советских и монгольских войск разворачивается мощная группировка и наносится удар. Точно также приграничные части западных военных округов встречают вражеские войска, а в тылу проходит мобилизация.
|
| |
| |
| alex | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:38 | Сообщение # 134 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 220
Статус: Offline
| Quote (PressSky) И если Вы несете бред и ложь о том, что Сталин 15-18 июня 1941 г. поверил в возможность нападения Германии, тогда почему же он не отдал приказ войскам занять укрепленные районы на границе, а еще лучше укрепленные районы на СТАРЫХ границах? Почему он не дал приказ войскам о приведении в полную боевую готовность?
А Вы знаете о Директиве № 1 от 21.06.41.г.? Но самое интересное в том, что войска стали приводить в боевую готовность раньше. Как раз 15 - 18 июня! Например 18 июня 1941 года Ф.И. Кузнецов, командующий Прибалтийским военным округом отдал приказ №00229 о приведении в боевую готовность театра военных действий! Согласно этому приказу стрелковые дивизии занимали оборонительные сооружения в приграничной полосе, например 10-я стрелковая дивизия под командованием генерал-майора Фадеева.
|
| |
| |
| alex | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 21:51 | Сообщение # 135 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 220
Статус: Offline
| Quote (PressSky) После подписания Московского пакта о начале Второй мировой войны
А почему мы начинаем с пакта Молотова - Риббентропа? Давайте вспомним, что в 1933 году рейхсвер имел численность 100 тысяч человек, не имел танков, авиации и тяжелой артиллерии! Флот имел несколько кораблей ограниченного водоизмещения и совсем не имел подводных лодок! Разве со Сталиным Гитлер подписывал англо-германское морское соглашение 1935 года и "Мюнхенский сговор"? Откуда в вермахте появились к 1 сентября 1939 года танковые дивизии, а в люфтваффе тысячи самолетов? Их создали за неделю после подписания документов в Москве? Не надо все валить на Сталина и СССР, может следует внимательнее к Рузвельту и правящим кругам Великобритании присмотреться?
|
| |
| |
|
